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对罗克韦尔传动与动力控制事业部总经理张建平的专访 2019罗克韦尔自动化全球路演·天津站



    2019年5月15日, “2019罗克韦尔自动化全球路演·天津站”正式拉开帷幕,来自全国各地的1000多位企业代表和行业专家齐聚天津,聚焦工业物联网、人工智能、数字化转型以及SEEE(安全、环保、节能和高效)等话题,共同交流与探讨如何通过构建“互联企业”实现智能制造。以及探讨“互联企业”对行业发展的影响与推动力,分享工业智能和数字化技术在各行业的应用进程。

    罗克韦尔自动化是全球最大的致力于工业自动化与信息化的公司之一,总部位于美国威斯康星州密尔沃基市。公司整合了工业自动化领域的知名品牌,其中包括艾伦-布拉德利(Allen-Bradley®)的控制产品和工程服务及罗克韦尔软件(Rockwell Software®)开发的自动化管理软件。其使命是帮助客户提高生产力并且推动世界的可持续发展。
会后,本报记者对罗克韦尔自动化传动与动力控制事业部、大中华区总经理张建平进行了专访。

 提问:张总您好,今天在逛展会的时候看到了咱们这边最新的产品G5T,您可否根据G5T详细讲解一下功能,以及应用领域呢?

 张建平:其实G5T已经不完全是一个新的产品了,我们罗克韦尔自动化还是以互联企业架构下给客户提供多样化的价值,从硬件层面我们一直在提倡首要集成的概念,今年也提到SEEE给客户的价值链安全环保,包括高效和节能的价值。整个架构里面,是包括可以提供IT和OT融合的公司。

    回到整个变频器本身,其实跟传统不太一样的是,本身就是属于整个解决方案的一部分,罗克韦尔自动化传统的硬件,变频器肯定不止是一个变频器,伺服也不是一个伺服,本身就是智能化的,数字化的设备。第二个其实我们说这个变频器跟传统不一样的是罗克韦尔自动化,我们用的是最新的 TotalFORCE控制技术,简单来说控制精度会更高,会更稳,而且会更快。整体来说这些变频器更多是在国内变频系统相关的行业,重工,基础建设,包括国家对很多的地方对一些电源污染以及谐波很重的地方,这些是主要的应用场合,包括水工这些行业,尤其是半导体工厂。这些年我们半导体整个产业发展很快的,那反过来对谐波的要求就会变特别的高。

    对企业来说谐波有一个最大的危害,会干扰电子产品,比如说把我们的电脑跟高频设备放一块很有可能会烧掉,因为会有高级的谐波会影响电脑的使用。这是这个产品在整个产品的应用,但是细分来说是有低谐波的变频器,有四象限的变频器,还有巩膜线,刚刚提到的造纸,港口,冶金,矿山这些都是一些比较常见的方案。包括我们还做了一些起重的应用,吊车,还有很多的洁净厂房,都有大量的应用。

    其实我们还是希望这个硬件通过整个罗克韦尔自动化集成架构的方式,给客户提供到更高的效率,安全环保的功能,这里面还有一个是跟安全相关的,因为这边本身会集成我们叫STU,就是安全转矩控制和安全停车这样的功能。这里面还有比较新的技术,有预防性的维护,比如说设备会监测自己自身的状况,比如说IGPT大概还能运营多久?风扇多长时间会更换?会提前把诊断的信息告诉到我们的用户,这是跟传统的不一样的地方。
   
提问:想请您这边介绍一下最近一年来罗克韦尔自动化传动与动力控制部的发展亮点,在您看来中国市场的需求现在有哪些比较独特的地方?然后罗克韦尔自动化如何进一步满足这方面的需求?

张建平:这个里面不仅有罗克韦尔自动化的期望和展望,还有整个的市场情况,从整个大的方向,罗克韦尔自动化作为传统的自动化供应商,随着跟PTC的合作以后,从产品族谱来看,目前两个公司在一块应该是这个行业里面可以提供最宽的解决方案,我指是从软件的,比如说PLM,CAD,CAM,包括罗克韦尔自动化自己的FactoryTalk平台,大数据的分析,以及硬件平台,这个其实相对来说是非常宽的。回到我负责这一块业务过去这两年,其实抛开传动的BU在整个行业里面都是占比很大的业务,我刚刚也说,其实罗克韦尔自动化每个产品本身都是数字化的智能产品,过去这一年我们践行公司的互联企业的概念,给客户提供价值,我给大家举几个例子。传动这个部门在罗克韦尔自动化过去两年比较大的突破。比如说我们在前两年做了全球最高海拔的一个变频器的应用,在西藏海拔是有5200-5500米的应用,现场10几台大功率的设备。

    第二个我们马上要做的在深圳的石油石化这一块,我们有一个长度40公里的长期电缆的应用,这个目前我们所知道的最长电缆的应用的案例。

    第三个是去年我们在北京,目前为止也是最大的机场的分拣系统的案例,另外我们在长三角目前是有最大的规章线的制造系统,不止是变频器的,包括我们的PLC,变频器包括整个MS整套的系统,整体来说这个是Power Control作为一个BU在过去的案例,当然这个里面不只是Power Control部门的,更多的是公司作为一个集成架构的整体,所以这个是我们给到客户提供的价值。

    回到您提到的对于中国市场的特点,我们认为中国的市场10年前跟今天还有很大的变化,但是我觉得有几个特点是共通的。

    第一个中国市场竞争的充分性可能是全球,可能是宇宙最激烈的地方,可以看到中国有大量的欧美品牌,日系品牌,台系,包括大量国产品牌,这个竞争是非常充分的。

    第二个多样化,我们整个市场的发展其实是有行业的不平衡和区域的不平衡,某种程度上是客户的需求也是多样化的,我们供应商的能力也是多样化的,你可能是一个通用产品供应商,你也可以是一个细分行业的供应商,我认为这个是中国市场很大的不一样。

    第三个我们整个市场发展非常快,市场和客户也在不停的学习,回到20-30年前,那个时候更多的会学习国外的经验,现在很多行业已经开始赶超,甚至是有一些细分的行业做到了全球领先地位,我不知道大家以前看过一个央视的纪录片叫《大国重器》,这里面很多的制造业已经在领先了,所以我认为这是整个的特点。

    最后一个是中国一直有一个中间的市场,但是这个市场过去的这些年一直在增加,但是以前大家对这一块的理解可能更多的是我需要更便宜的产品,但是现在好像也不是那么差也可以用,但是即便这一块也在发生变化。不是说大家能接受的价格变的很贵,而是说他们也需要在这一块提供更加高性价比的产品,但是并不意味着降低我的要求,针对这几块,包括在中国整个的方案。

    第一个还会继续推行价值的供应商,我们没有办法成为单体产品的价格的竞争者这是一个现实的情况,会继续用整个TC互联的概念。

    第二个我们也发现因为中国,尤其是智能制造前提下客户有很多新的诉求,可能客户也不太确信我要什么,所以我要做大量的,在中国本土基于应用方案的研发,中国本身没有办法做基础研究研发新的产品,在中国会更多的关注应用的开发,整个Demo秀,我们整个大数据不同的行业制造等等,我们根据应用去做。

    第三个我们在整个中间战略,我们也会有Mid-range的战略,这个是说在中国层面,包括Power Control,有这个BU作为中坚力量的整个公司的战略。

提问:我想问中国的特点,您感觉在未来5-10年,您所处的这些企业里面,他们实现数字化生产当中的难点会有哪些?以及罗克韦尔自动化针对难点针对特别的方案有哪些?

张建平:这个问题也是很多现状下我们的企业,我们的客户,包括我们的供应商在思考的问题,因为当我们讲数字化,第一个问题是什么是数字化?或者是数字化转型到底是怎么样的转型过程?其实这个里面就不单纯是我负责这一块业务了,这个是整个罗克韦尔自动化,甚至是整个整体形象。我个人从很多地方看到过关于数字化的介绍,但是目前为止我个人认可的关于数字化转型的定义还是埃森哲公司提出的一个比较具体化的抽象的概念,他们认为数字化转型分为三个方面,第一个是业务的数字化,第二个是数字的业务化,第三个他们认为是数字化的企业和运营。他们会认为在未来数字化的运营加上智能化的创新会等于整个企业在智慧化的成长。回到你刚刚说数字化的困难,我不知道大有没有注意到整个数字化转型的时候有一个片子提到,目前企业在数字化转型过程当中面临的一些困境提出了几个方面,第一个是数字化的智能设备基础,第二个是一些数据流分析,第三个是交付能力,第四个是开发和流程的简化,第五个是系统的整合,第六个是编程的优化。

    我们把整个东西汇总成几个方面,第一个是称之为最基本的数字化生产和工厂,我们说数字化转型第一个最大的困难在哪?你是不是具备了数字化的能力?当我们讲数字化的时候,销售总监包括我们跟客户谈的时候,谈智能制造第一个问题,你们现在的设备具备数字化的能力吗?如果没有数字化能力根本就谈不上智能化和信息化,如果现在设备还是属于端子控制的时代,那可能   
    第一步就是把这个设备变成数字化的智能设备,关于这个其实也是罗克韦尔自动化能够提供的最大的优势,因为毕竟我们是全线的供应商,是我们的根本。

    第二个我称之为数字化的经营和管理,其实这个就会涉及到大量的数据的挖掘、分析、优化和呈现,这些数据一直都有,对我们来说,以前我们不知道怎么用这个数据?另外一个角度就是在以前,我们有没有足够的工具帮助我们去分析优化这些数据?那可能今天罗克韦尔自动化硬件这一块,我们基于FactoryTalk平台的这些软件,有运营,有分析,有设计的,包括我们跟PTC合作innovation的套件,这一块整体来说我们是针对数据的整个从采集,包括我们用PTC从采集到数据的挖掘,到数据的分析这里面提供大量的算法,根据数据提供优化的方案,最后呈现给到客户,这个是在整个过程当中的,第二个我们称之为数字化的转型和经营这一块。

    第三个我们称之为企业的管理很重要的部分是数字化的安全,这个里面有设备的安全,过程管理的安全,电器的安全,网络的安全,信息和基础设施的安全,大家最熟悉的是生产和人身安全,包括我们有提到过最近爆了很多化工的产业园,在这点上,罗克韦尔自动化也会有相应的方案,我们的先进控制,包括我们基于互联网,基于以太网整个的体系,包括工业流程体系安全的这些,这一块其实也是罗克韦尔自动化在接下来的很长的一段时间里面会特别关注的,所以大家看整个的SEEE的value里面第一个就是安全,所以怎么样把数字化的安全第一个落实到整个企业里面,这里面特别多了,包括人身的都会在里面。

    最后一个是数字化的资产管理,数字化资产管理也会涉及到网络安全这一块的,因为在企业未来管理里面,数据编成数字化智能化以后,一定会涉及大量的资产管理,尤其是中国的很多企业做的越来越大,像在行业里面的老大,烟台的化工企业,三桶油,其实已经不止在中国有声音了,每个省份都有,海外还有一些声音,这样巨大的资产怎么样做数字化的管理?这里面就是一个更大量的,不是传统的自动化的公司或者是硬件的自动化公司给一家覆盖的,这里面一定会涉及到我们跟很多软件公司的合作,这个是罗克韦尔自动化会跟PTC,包括跟微软相互持股,包括跟微软的整个合作,搭建整个IT到OT下面怎么做一些资产管理,以及在这些基础上的网络安全的管理,这个是我们说的在未来数字化方面的一些问题。

    我的业务是硬件的管理,传动这一块,我们所有的这些产品里面其实具备了数字化能力的,希望在将来所有的设备信息,更多的会采取到现场的一些设备数据,怎么样通过中控做分析,再把整个网络串起来,其实帮助在工厂做数字化转型里面最基础的点,这个也是罗克韦尔自动化很核心的理念。

提问:刚刚您谈到和其他公司的合作,比如说微软,我还想问一个问题,咱们罗克韦尔自动化有没有考虑和中国本土的一些工业企业提供服务的制造商进行合作?

张建平:我所知道的是罗克韦尔自动化有很多合作伙伴,那么几个方面,第一个是在基础能力方面,其实我们是有很多本地的合作伙伴,指的是在基础工业这一块,第二个我们的工程部门,系统工程部门,我们其实是在西安有工厂,也是有很多本土化的企业,第三个是在整个公司层面,其实我们也在积极的跟国内的一些合作伙伴去探讨合作的模式,包括目前我们跟国内有一家企业,我们谈基于云的部署的方案,这是在整个的战略层面的。

    第二个我们也会在很多实际的项目的管理上面,在这里我们会找一些供应商,搭建整个的系统,对于罗克韦尔自动化来说我们的合作伙伴比较宽泛,有国际化的品牌,也有一些本土的品牌,但是有一个前提就是给客户提供真正安全高效节能环保的方案,尤其是安全第一位的。

提问:您前面提到中国的客户,地区的发展不平衡,对于不同规模的企业来说,在他们智能制造的落地方面,罗克韦尔自动化如何应对这个过程当中存在的变化?会给用户带来怎样的价值?

张建平:我们整个罗克韦尔自动化的价值,我们所做的所有的事情都是以这个为大的方向,说的SEEE的价值,安全高效环保节能,其实回头来说,中国现在的实际情况,确实是区域发展很不平衡,东部和西部,南边和北边,这个是比较现实的情况,那不同的行业之间的发展也是不太平衡的,像我们有很多高科技的企业,航空航天,包括我们大型重工设备,我们确实很领先的,但是可能有一些基础制造业,相对来说我们大部分还是处于这种平均水平上,但是有一些也是比较不错的,是一个现状。但是客户不论是大的小的东部的西部的,目前都在面临着一些比较共通的和共同的挑战,降低成本,提升效率,或者说缩短企业的上市时间,或者是产品的上市时间。

    第三个就是安全,网络的安全,设备的安全。第四个是我们说的资产的有效利用,企业无论是大小,多少都会碰到这样的一些最基础的挑战,可能有一些企业面临的挑战都会全部覆盖到,有一些企业是一部分,有一些企业还没有考虑到数字化资产,可能还处于数字化最基础的升级当中,这个是每个企业所处的一个层面。

    我们是一个完整的供应商从硬件到软件从IT到整个架构上,从这个层面我们也会针对客户所处的阶段和他所处的行业属性会做一些定制化的一些方案。比如说有一些企业还处于企业早期,设备是处于10几年前老设备没有更新过得,罗克韦尔自动化帮到的第一步,先把设备做到数字化,无论是控制器还是传动,先把你的设备做到数字化。有的企业说基础制造很灵活了,生产能力批量化制造很强了,但是我关注的是怎么样提升效率?怎么样在生产制造过程当中提高良品率,怎么样把人的经验转化为机器的自学习,会涉及到大量的数据挖掘和分析的技术。罗克韦尔自动化可以提供的是基于FactoryTalk整个的平台,包括和PTC合作的整个方案,搭建的整个数据抓取的能力,分析能力,包括之前早上我们行业一些经理在秀的demo,我们做的酒曲的制造里面,我们会真正通过先进的控制和多变量的自学习系统,去分析当地的温度,湿度,配方,搭出最后的方案,酒曲的制造成功率可以提升一个百分点,可能一个百分点对企业来说每年就是上千万,甚至上亿成本的降低,在这个层面,企业想提升这种效率。

    第三个可能有一些企业会更高端,把IT,OT融合,包括之前常说的前台后台结合起来,因为传统企业是ERP是一个系统,SAP是一个,销售的CI又是另外一个,有一些企业想从上往下把这些框架搭建起来。这个时候更多的是一种大型集团层面的,罗克韦尔自动化和PTC结合的优势就会显现出来,PTC传统的优势是在PLM,在CAD,CAM,包括工业领域里面怎么样通过罗克韦尔自动化的软件硬件架构,尤其是罗克韦尔自动化一网到底,通过以太网的架构,这一块我们可以帮助从提供到咨询,到方案实施,最后交付的过程。所以我们在戴总的团队里面专门有一个团队是做咨询的,给客户提供咨询的方案,不是一下子跳到实施层面,可能更多的是作为咨询,所以在这个层面来说,从咨询到设计到交付整个能力,这个是巨大的工程,肯定也会涉及到跟很多本土的第三方的合作伙伴,就不一定是软件公司了,包括罗克韦尔自动化长线合作的伙伴,这些是比较大的工程,我们目前也有这方面的尝试。

    最后还是有几个,其实每个客户的点是不一样的,每个客户所处的行业也是不一样的,我不知道你们有没有参观过我们的展区。今年和往年最大的变化,第一个我们有一个专门的行业展区,这个里面提供一些行业比较新的解决方案,第二个创新的展区,专门解决客户的痛点,因为有一些痛点是一样的,比如说电网的质量,东部沿海地区雷暴天,或者是在西北部比较偏僻的地方,电网质量不太好,这一块是去跟踪或者是管理电网的质量,跟踪三个月看你的质量怎么样?基于这个电网整个的报告出一套方案,这个产品线会帮助你防止跌落多少,会有定制化的针对痛点的点。所以我觉得这个是从罗克韦尔自动化的角度相对来说,根据客户的需求去量身定制的方案,从一些痛点到你企业所处的环境的规模,去提供从软件到硬件整个架构包括行业应用整个层面,是罗克韦尔自动化我们的立身之本,因为我们不是单纯靠价格赢的公司。

提问:刚刚大家都谈本土化,那罗克韦尔自动化人才培养的本土化上面都做了哪些工作?未来会不会把一些比较核心的,比如说研发这种比较核心的工作转移到中国本土上来?

张建平:我个人在这个行业的时间也接近20年,在不同的公司都有经历过,罗克韦尔自动化是一个非常仰仗和倚仗人的公司,罗克韦尔自动化在人的培养都是这个行业里面是比较领先的,也是比较成功的。

    举个例子,第一个是罗克韦尔自动化的销售培训生的计划,在这个行业里面我认为是做的最好的几家公司之一,我们今天罗克韦尔自动化高层的管理是中国的,我们的几个大区的销售总监,包括我们将近一多半的分公司经理都是培训生计划出来的,所以我们对于人才的培养这种渴求非常强烈的,尤其是今年石总的十大战略之一,我们叫文化的转移,更多的植入中国的文化,用传统带团队,所以我们做了很大的变化。

    第二个是提到研发,其实我们在中国有研发中心,在我们的上海的写字楼里面我们是有专门有一层的研发团队,他们会做大量的研发的工作,在中国还有几个工厂,有两个工厂是在我这个业务范围里面的,一个在上海川沙一个在哈尔滨,这两个工厂里面有大量的研发人员,尤其是哈尔滨工厂有大量的针对中央变频器的研发团队。在这一块罗克韦尔自动化已经在做了,而且我们已经做的比较不错了,只是在这个点上相对来说宣传力度各方面,我们有自己大的研发中心,我们在沟通上面偏弱一些。另外我们在大连有专门的软件中心,有几百号人的研发团队,会关注在软件这一块的研发,所以整个罗克韦尔自动化对于人才的培养的机制还是非常不错的,回到我们作为一个中国人,很多时候我们希望中国的管理层,不止是in China,for China,我们有机会要做到China to the world,但是我们在公司内部已经有过这方面的探讨和尝试,我们也知道中国的管理层走向世界的时候会面临语言文化、意识形态的差异,我们也做了很多的尝试,包括过去的两年也送了以前中国的高管到美国担任一些比较核心的位置,所以我们在这一块上也做了巨大的尝试,我个人认为罗克韦尔自动化在这方面还是走的比较前面的,这是我个人的理解。这个就是为什么在罗克韦尔自动化你会发现很多的员工都是10几年,20年,甚至20-30年的工作经验。

提问:提到哈尔滨工厂,有一个demo是哈尔滨工厂,想问一下数字化推进在哈尔滨工厂的程度,在您看来哈尔滨工厂的数字化程度处于什么样的阶段?未来的发展空间是什么样的?

张建平:这个行业里面大家讲智能制造或者是数字化工厂的概念会讲的很多,但是真正说让我们找一些案子,相对来说没有我们宣传的那么多,哈尔滨整个工厂的数字化,其实是石总之前在收购了以后开始的计划,很多的主体是石总在管理哈尔滨工厂的时候做的雏形,包括今天还在不停的完善,理论上数字化工厂在一些物流型的产品里面,能够比较快的去呈现,因为物流型产品就是我们称之为是雷同,Me too都是一样的,更多的考核工业流程的重复性,一致性,看你的产品的出厂率,其实数字化工厂难度最大的是EtO业务上面,Engineer to Order,根据工程做定制化的业务,我们的理念是如果我们有能力在定制化的业务上真正去实现数字化的话,那这种能力要求会比我们说的这种批量化的要求更高的多。其实很巧的是今天中午跟哈尔滨的工厂,也是亚太区的业务总经理姚总Steve Yao聊这个话题,过去几年真的花了非常多的时间,我们在里面也发现很多的困难,通常的情况工厂和运营是分开的,所以懂商务的很难跟他谈精益生产精益管理看法文化,工厂做生产的人做品质做质量的人你跟他谈商务的东西他也会一头雾水,因为这个跨界了,但是罗克韦尔自动化在这一块最大的优势,我们在哈尔滨的工厂是既管业务,又管工厂的,所以会用罗克韦尔自动化自己整个的硬件软件的平台,在哈尔滨工厂搭建,所以那个demo,包括我们能源的消耗,包括我们的工单的排产,包括每个设备的生产情况,她的进展?交付到什么情况?测试里面,当然也会很细的,今天给大家看的是比较高的概念,但是更细的话说,比如说我想知道这个设备进展到什么情况,可能存在测试过程当中有一些不太让你满意的地方,修改措施是什么?细节到什么地方,很细的部分基本上都可以在里面做一些呈现,在这个基础之上还会有数据的分析,在工厂生产里面,因为跟标准化的产品不太一样,标准化的生产就是执行同一个动作会很快的分析,但是这一块有定制化,所以我们也会借助大量的数据帮我们分析呈现,这段时间生产里面在这个测试的环节,通过率可能比以前偏低,这个时候就会反过来看,这个测试的工艺是不是要改进?这个测试的设备是不是有一些需要调整的地方?在整个自动化程度上是很高的,尤其是我们在去年跟PTC合作以后,我们现在整个demo,其实我们也把目前PTC的AR还有VR的技术结合起来了,在我们的哈尔滨工厂有一些demo,可以直接通过AR的眼镜,或者是通过Pad手持的移动终端扫PTC的二维码,可以监控这个设备到目前为止的运营情况,甚至包括出了故障,现场会指导你这个温度过高,或者是某个地方烧掉了,这个时候会教你第一步打开柜门,第二步等类似傻瓜式的操作,我们哈尔滨工厂也在用PTC的技术,通过虚拟现实的技术把集成的东西集成到这个里面,我们现在还有一些demo工作没有完成,如果这些工作完成以后,我们的期望在今年会完成整个的demo的工作,demo完成以后我们会认为这个是非常比较具有现场意义的一个demo,因为我们把这个APP可以share的话,你要手持终端,不管在哪里都可以看到整个的情况,当你到哈尔滨工厂现场可以看到更细的情况,这个是哈尔滨工厂目前我们在数字化这一块做的环节,大家有兴趣可以去哈尔滨工厂看一下。